caponord

Paperinik...e ricomprati sta benedetta gs e vivi felice!!! È una ottima moto stai tranquillo!

Apprezzo questo post: lo trovo equilibrato e che spiega bene il tuo punto di vista. Punto di vista che spiegato in questo modo, capisco e condivido, pur non conoscendo direttamente il mondo bmw

Si Paperinik ho capito il tuo discorso.. ma ripeto: Chi sono i motocilcisti veri che vuoi che non facciano errori acquistando bmw o andando su qde? te lo dico io chi sono: NON ESISTONO! La storia del motociclista vero è una astrazione senza senso. Esiste un gruppo di persone (i consumatori) tra cui alcuni (pochi) hanno tale disponbilità economica da mettere le mani su un mezzo fondamentalmente inutile (la moto) che scelgono che mezzo acquistare in base ai proprio gusti, mentalità, divertimento, disponibilità, suggestioni. Toyota e Honda vendono di più perchè costano meno di Merceds Porsche KTM e BMW, non perchè si rompono di meno (se non in minima parte). Molti hanno 15/20.000euro per una macchina, pochi 80/100.000. Alcuni hanno 8/10.000Euro per una moto, pochi 20/25.000Euro. Chi è su una bmw non saluta perchè tendenzialmente è una persona agiata e di solito l'agio economico porta con se una certa supponenza. Non centra nulla con la cultura motociclistica... per andare in moto servono due cose: la patente A e i soldi per una moto. Tutto il resto a parer mio è solo tifo da stadio...

E quindi aggiungo la mia opinione sull'unico punto su cui discuterè e cioè la differente affidabilità; dico solo che il mercato è fatto dai consumatori e fino a che un prodotto vende allora il marchio sta funzionando.. vale anche per le auto: Toyota si rompe meno di porsche bmw e Mercedes.. ma chi può compera porsche bmw e Mercedes non Toyota. Alla fine se hai 25.000 euro da investire per una moto sarà un tuo diritto spenderli per ciò che vuoi tu, sia che tu voglia andarci in Congo o andarci in ufficio da notaio in centro a Milano... si rompe? E allora? La aggiusto o la cambio... è il mercato. Non ha nulla di etico o di poetico.. queste ditte (honda bmw km tutte!) Hanno un solo scopo: far felici gli azionisti. BMW ci riesce? Allora in bmw sono bravi. Punto.

..non credevo neanche io.. fino a che non l'hai scritto tu. Comunque io ho 42 anni e già da qualche primavera ho capito che generalizzare è sempre e comunque sbagliato.. si può discutere sul fatto che una bmw abbia il doppio di probabilità di una Honda di rompersi.. ma non si può dire che non siano moto eccellenti.. si può dire che qualche bmvuista non saluta.. ma nemmeno io saluto chi va in scooter: è un gioco e fa parte del gioco. Si può dire che qualche moderatore del qde sia discutibile.. ma non che il forum qde sia brutto: io ci trovo un sacco di informazioni utili... su può dire che uno è un coglione.. ma non si può dire che tutti quelli che non sono come noi (ma poi 'noi' chi???) sono dei coglioni.. altrimenti cessa il senso del confronto e della discussione.. e quindi dei forum.

Condivido ogni cosa che hai detto e anche io ho provato in qualche post a smussare certe posizioni...risultato? Sono un troll...

Ma veramente?? Sarà che io nel forum qde ci sono entrato per leggere (non mi sono iscritto..) solo da un anno e cioè da quando sono tornato in moto e quindi non so com'era quel forum prima. Ma a me piace molto. Si trovano un sacco di informazioni e di argomenti.. delle ktm o delle Africa twin ad esempio si parla forse più li che non nei forum dedicati.. certo che ci sono i soliti personaggi arroganti che si trovano ovunque ma trovo anche molti messaggi scanzonati e spiritosi.. e persone preparate ed intelligenti... quindi anche in questo caso non condivido quanto dite... sarò strano io (oltre che troll..) ma per me la moto mica è una cosa così seria da scatenare i partigiani!

Aggiornaci su cosa scopri.. io seguo il 1290 d basta.. voglio andare a provarlo.. magari sperando che non ne vendano troppi perché per ora ho sentito che fanno poco sconto e valutazioni dell'usato ridicole.. comunque chi l'ha provato ne è entusiasta.. pare abbiano migliorato tutti i punti deboli del 1190: calore, intrattabilita' ai bassi...

Sì.. e poi magari resti a piedi con l'Africa twin.. dai non è come dici paperinik.. nel senso che vedi le cose solo come le vuoi vedere... come ho già scritto, io lavoro in un ospedale e siccome le moto costano e i dottori possono, la maggior parte dei motociclisti dove lavoro sono medici e hanno BMW.. e cambiano i gs mediamente ogni 3 anni.. e alcuni di loro ogni anno fanno un viaggio lungo nel mondo insieme.. mai rimasto a piedi nessuno e tutti felici dei propri gs1200 aria acqua. Poi c'è modo e modo di viaggiare d'accordo.. io viaggi troppo fuori dal mondo in moto li ho fatti (Siria ad esempio) ma non mi attira più l'avventura estrema.. e come me la maggior parte dei viaggiatori viaggia, non fa moto avventure come magari fai tu.. quindi stando su strade asfaltate o bianche e mediamente in posti civilizzati anche un possibile ma improbabile guasto in moto non diventa un incubo.. si gestisce... se dovessi partire pensando ai guasti starei a casa sempre.. ps il mio migliore amico è rimasto a piedi in autunno col transanalp 700 (motore grippato a 5 km da casa) e ora sta aspettando il gs nuovo.. è avvocato è sensibile all'immagine BMW ma è anche motociclista da 28 anni ininterrottamente...

Si Paperinik, ho capito ciò che intendi e forse inconsciamente ragiono anche io così e infatti dopo il dominator con cui nella mia prima vita di motocilcista ho girato il mondo, ho riacquistato honda (anche se tu non ci credi.... ) perchè forse nel mio cervello la moto è honda... con la crf in un anno ho fatto 30.000km, di cui la maggior parte purtroppo per lavoro.. un solo viaggio vero in marocco.. ma ora tengo famiglia e più di così non posso fare.. cioè l'affidabilità honda (che statistiche alla mano è la stessa anche delle altre jap) la riconosco. Sono però in totale disaccordo con te per la storia delle bmw come moto di sola immagine o la storia dei fighetti da bar. Sicuramente è uno status symbol e come tale i due o tre mila euro non giustificati li si lascia in concessionario. Ma la gs è la moto più venduta e non dobbiamo sempre credere che gli altri siano tutti un branco di fessi.. anche la golf è l'auto più venduta ed è infatti una buona auto. I contenuti tecnici di un gs non si può certamente dire che non ci siano, in strada ho visto come stanno ste moto e ti riepeto che domenica i giessisti li guardavo dal basso verso l'alto in autostrada. Possiamo dire che tutte le riviste del settore siano prezzolate da bmw ma io non ci credo... da anni la gs vince tutte le comparative possibili e immaginabili. Ho tanti conoscenti e colleghi che hanno bmw e ne parlano bene. Effettivamente un collega è rimasto a piedi in sicilia. Cioè si può parlare di affidabilità non eccelsa, di rapporto qualità prezzo pessimo.. ma non di bidone dai! Il ktm le ho viste ad eicma, mai provate e non conosco nessuno che ce l'ha.. la componentistica mi pare indiscutibile e sull'affidabilità non ho letto poi sti gran problemi in giro. Certamente non sono jap. Ma le mie prime 3 moto da ragazzo sono state ktm (50, 125, 250) e sai anche tu che i ricordi di quando si era ragazzi toccano il cuore... sicuramente voglio vederla e provarla questa 1290adv s.

eh tu hai pienamente ragione! Ma Paperinik che ha aperto questo 3d è uomo passionale e sanguigno... quando aveva bmw esisteva solo bmw e a quanto scrive era anche presidente di un club, ora che è passato a honda, esiste solo honda e se parli bene di bmw sei un troll.... anche questa è passione! In un forum, come nella vita, si trovano caratteri di tutti i generi... basta non esagerare e fa parte del gioco. Tornando al tema di questo 3d, come ho scritto in altra parte del forum, domenica in autostrada ho definitivamente riconosciuto le qualità stradali superiori del gs... quindi non è che neanche in bmw siano un branco di ladri che non sanno fare moto e non è che la gs è la moto più venduta da anni solo perchè 'fa figo', ma perchè a detta di tutti è una moto fantastica da guidare in strada...detto questo non prenderei mai bmw sia per il rapporto qualità prezzo, sia per la linea, sia perchè 22.000 euro per una moto significherebbero divorzio immediato ... guardo invece con tanto interesse la ktm 1290 adv s (che spero diprovare quanto prima), sperando magari che esca il nuovo crosstourer (anche se a parte paperinik che dice che verrà presentato ad eicma 2017 non ho sentito da nessuna parte di una possibile uscita)... dopo un anno di crf (di cui riconosco i tantissimi pregi) mi piacerebbe già passare a qualcosa di più sostanzioso come moto... perlomeno fino a che il fisico regge.. poi si vedrà.

Ho letto su motociclismo la prova della 1290.. enorme e ingombrante non è, anzi è leggermente più corta della crf, pesa 10kg in meno. Stesso telaio e dimensioni della 1090. Potentissima pare di si.. ma con tanta elettronica a tenere a bada la cavalleria.. sinceramente mi attira.. unico pensiero l'affidabilita: ho cercato in giro e non ho trovato particolari lamentele dei possessori di precedenti serie di ktm.. tanti tanti esemplari con i 100.000 km passati senza problemi. Forse continuiamo a discutere tra honda e bmw e non facciamo caso che ktm sta sfornando moto tutta sostanza e molto moderne

Nuovo crosstourer davvero?? Non ne avevo sentito nulla... speriamo . E se è vero speriamo che lo facciano disegnare a carbonara... sarebbe un duro colpo per bmw

Ot.. ma di questa ktm http://www.ktm.com/it/travel/1290-super-adventure-s/ cosa ne dite?? Prezzo e linea a parte sembra in ogni cosa meglio della nostra crf a parità di peso.. sicuramente al posto del GS penserei a questa (e ha anche la catena...).. ma al posto della crf??

E' un anno che sono rientrato nel mondo del motociclismo ed in questo anno ho provato varie moto di amici, conoscenti e colleghi... premesso che dopo le varie prove ricomprerei ancora la crf1000 per un discorso di rapporto qualità prezzo e affidabilità del marchio, devo dire che la moto che mi è enormemente più piaciuta guidare e mi ha emozionato di più è stata la bmw s1000xr. Se fosse stata honda, avrei già cambiato moto. Questo per dire che bmw sforna sicuramente ancora oggi moto eccellenti, molto costose daccordo e magari con un'affidabilità non eccelsa, ma comunque eccellenti! Quindi chi ha la possibilità e la voglia di prendere una bmw è comunque molto fortunato. Alla fine che sia bmw o honda o harley o altra marca, sempre giocattoloni inutili e superflui sono... quindi non ci trovo nulla di strano se uno ne gode girandoci il mondo oppure utilizzandola come status symbol.. le cose importanti della vita sono comunque altre ed è su altre cose che si valuta una persona che non sul marchio della sua moto. Detto questo, confermo che effettivamente PARE che i bmwuisti siano un pelo più antipatici degli altri motociclisti, ma quello è un problema generato dal fatto che mediamente sono persone più ricche e solitamente più si è ricchi più si è spocchiosi.

È un discorso fatto molte volte... ma Non è questione ne di omologazione ne di andare al bar.. io ho uno shoei neotec pagato 10 volte tanto il casco della Lidl.. ho avuto anche caschi di bassa gamma ma devo dire che i soldi investiti in questo casco sono tra quelli che ritengo meglio spesi: e parlo di comfort non di sicurezza.. anche se sono convinto che alla lunga il comfort si trasforma in sicurezza (ad esempio visiera che non si appanna sotto la pioggia, rumorosità interna bassa, piacere di guida dopo ore in sella..).. anche con un Garelli 50 si va a caponord.. ma magari andarci in crf1000 è più piacevole e sicuro..

Io farò il giro mentre l'amico con cui vado, spedisce la moto e arriva in aereo..ma lui viene con una xl600 bella vissuta e non se la sente di farci tutta quell'autostrada..devo vedere quanto tempo riesco a prendermi sul lavoro ma preferisco arrivare alla meta con i miei mezzi. A partire in aereo e farmi trovare la pappa pronta non mi sembra neanche di viaggiare..è una sorta di rispetto per il viaggio!..

Ehhh.. l'ho capito già da un pò che sei uomo di passione e buon gusto!.. sai cos'è? Io adoro la mia crf..da maggio ci ho fatto 20.000 km e a dicembre mi porta in marocco..mi piace come va, come ci su sta sopra dominando la strada con impostazione da deserto..è che da over40 e dopo soli pochi mesi tutta quella plastica stufa..la cb1100ex mi affascina per quell'eleganza senza tempo di forme e materiali... Vorrei averle entrambe..ma questo progetto stride con il mio stato civile di coniugato...

Capisco ciò che dici e hai ragione... ho scelto la crf con la testa e con il cuore e anche perchè è honda e tutto sommato se ci penso bene non credo che riuscirei a comperare altra marca.. in fondo al mio cervello honda è la moto e una moto è honda.. ps.. ma sai che a proposito di cuore mi sta intrigando la cb1100ex ??? Quasi quasi....

Paperinik..sai quanto ti stimo quindi non avertene a male...ma sembra il discorso del tipo lasciato dalla tipa..ancora innamorato ma inesorabilmente respinto. Hai la crf? Ti trovi bene? E allora che ti frega se qualche gs si rompe o se chi c'è l'ha la usa per andarci al bar e la cambia dopo due anni???A me il gs non è mai piaciuto come linea.. ma se mi fosse piaciuto più della crf ora starei guidando un gs... si sceglie una moto con il cuore.. il resto conta nulla..si rompe un gs e si rompe anche una crf (magari meno ma si rompe). Sia honda che bmw non sono né onlus ne nobili associazioni. Sono Spa che operano a fine di lucro. Se il business funziona vuol dire che operano bene...stop. le storie sulle gare, le moto che hanno fatto la storia, lo spirito di una moto..sono tutte sciocchezze per fottere noi appassionati: anche tutto questo alone che circonda le vecchie at se ci pensi sul serio è solo una presa in giro: sono moto datate e abbastanza affidabili che hanno incarnato (scelta di marketing azzeccata) lo spirito dakariano degli anni '80 e ora una serie di nostalgiconi parla di mito...sono moto non miti..costruite per vendere e arricchire gli azionisti... I miti sono le persone, non gli oggetti. E questi sono solo oggetti, honda o bmw che siano..

Tanti anni fa mi sono fatto un bologna-caponord-bologna (da quì il mio nickname..) su un dominator in 14 giorni... all'epoca ero abbastanza amante di queste sparate, sopratutto (come dici tu) per poterle raccontare. A ripensarci ora, stare 14 giorni su una moto initerrottamente senza visitare nulla e sopratutto senza avere in pratica contatti con la gente dei posti dove vado, mi pare una idiozia.. ma si cambia.. passando gli anni ed accumulando le esperienze ci si accorge che i record servono a nulla e che il valore di qualsiasi viaggio è proporzionato a quanto le esperienze che vivi e gli incontri che fai riescono a cambiarti... guidare ininterrottamente mi cambia solo la forma delle natiche e quindi per me ora vale zero..